每日甘肅網(wǎng)記者薛業(yè)鳴 張超 任珈琳現(xiàn)場報道：“大河之旅——環(huán)保中國2005黃河萬里行”報道組今天上午10點在蘭州市“黃河第一橋”旁的黃河之上舉行黃河論劍第二場——甘肅篇。每日甘肅網(wǎng)作為本次活動在甘肅地區(qū)的唯一一家網(wǎng)絡(luò)合作媒體，將全程跟蹤報道“大河之旅”在黃河甘肅段的所有活動。
今天蘭州風(fēng)和日麗，陽光燦爛。論劍現(xiàn)場是在黃河上的一艘船上舉行的，背景就是“黃河第一橋”。論劍的主題是西部大開發(fā)與建設(shè)節(jié)約型社會。這次論劍是由騰訊網(wǎng)直播，我們甘肅的主辦媒體是蘭州晨報、每日甘肅網(wǎng)。今天請來的嘉賓有讀者雜志社社長，中國期刊協(xié)會副會長彭長城先生，蘭州晨報總編輯張國華張先生，中國科學(xué)院寒區(qū)旱區(qū)環(huán)境與工程研究所研究員藍永超，蘭州大學(xué)新聞與傳播學(xué)院副教授李惠民先生。
中科院寒區(qū)旱區(qū)環(huán)境與工程研究員藍教授談到，黃河從青海流入甘肅以后，它的水質(zhì)發(fā)生了很顯著的變化，眾所周知，青海土地非常遼闊，但是它的人口相對比較少。在相當(dāng)大的這么一塊土壤，青海省只有500多萬人口，可能就比蘭州市多兩百萬左右。所以說，人類活動的影響相對比較輕，因此，黃河在青海境內(nèi)，基本上還是保持它的原始狀態(tài)。水質(zhì)比較好，也很清澈，進入甘肅以后，嚴(yán)格說是從青藏高原進入黃土高原以后，由于雨水所造成的黃土高原的水土流失，大量的泥沙涌入黃河，因此黃河的水一下子變得渾濁起來。再一個就是，黃河流經(jīng)蘭州以后，由于蘭州是黃河干流上的第一座非常大的工業(yè)城市，它的工業(yè)污水和城市用水大量涌入黃河，造成了黃河的嚴(yán)重的污染。因此，黃河進入蘭州以后，水質(zhì)的變化，基本上是人為因素和自然因素兩方面造成的。但主要的我認為，還是人為因素的影響。
藍永超說，水土流失，雖然是暴雨所造成的，但是由于人為活動的影響，對土地過分的開墾，比如在山坡上，原來都是草地、森林，現(xiàn)在都開墾成農(nóng)田了，這個地表覆蓋受到破壞以后，一遇到降水強度比較大的暴雨，造成滑坡、泥石流，大量的泥沙進入黃河。再就是工業(yè)污染，完全是人為因素造成的。這是我的觀點。 黃河到達甘肅境內(nèi)蘭州以后，水質(zhì)狀況很多方面發(fā)生了變化，除了人為因素之外，更多的是自然環(huán)境，氣侯變化，自然環(huán)境變化有關(guān)系，關(guān)于這樣的觀點，我想從科學(xué)角度來講，是有一定道理的。
張國華說，我們身后是黃河第一橋，也可能歷史上是巧合吧，在100年前和現(xiàn)在差一天，今天是9月10號，在一百年前的9月11號是甘肅洋務(wù)總局德國的泰萊商行，正式簽訂了修建黃河的合同，就是現(xiàn)在我們能看到的黃河鐵橋。在今天蘭州在黃河岸邊，在這樣一個背景下，我們來討論黃河之旅的問題，我覺得，這是一件非常有意義的事情。針對國有工業(yè)企業(yè)對黃河的污染，這是一個歷史的問題，也是一個現(xiàn)實的問題。 就蘭州來說，在十五期間，國家重點投資的蘭電蘭化，這是投資的全國一百多家大型骨干企業(yè)，50多年來，的確它對甘肅的經(jīng)濟發(fā)展產(chǎn)生了巨大的效應(yīng)。像每年的出油量在1000萬噸，銷售收入在200億元以上，短期目標(biāo)達到400億元，這樣一個企業(yè)在產(chǎn)生巨大的經(jīng)濟效益的同時，不可避免的帶來了黃河的污染問題。因為在早期的時候，我們的資金有限，我們的設(shè)備和技術(shù)比較落后，可能對黃河的污染相對嚴(yán)重一些，后來我們認識到了這個問題，在地方和中央的共同努力下，對黃河的治理力度越來越大。2000年本政府出臺了黃河治理方案，這個方案在黃河沿岸的幾個省區(qū)，先后投入資金7億多元，總共進行的治理黃河的一些項目大概在164個項目。這些項目的開建對于黃河的治污起到了很大的作用。其中蘭化投資了污水治理項目。進入這樣的一個建設(shè)階段，蘭電蘭化的總體污染指數(shù)在下降�，F(xiàn)在說到黃河保護的時候，大型企業(yè)已經(jīng)是有歷史原因形成的。 在西部大開發(fā)的今天，我們更應(yīng)該注意在引進項目的時候，一年把重污染的項目引進西部，甘肅經(jīng)濟發(fā)展相對落后一點，省部在引進項目的時候可能會有一些迫切的心情，只要有利于經(jīng)濟指數(shù)的項目，就可能不考慮環(huán)保的問題，而大力引進。這樣可能會造成新的問題，新的破壞。我想，越是經(jīng)濟發(fā)展落后的地方，越應(yīng)該有一個長遠發(fā)展的眼光，在引進項目的時候，既要考慮經(jīng)濟效益，同時更應(yīng)該考慮環(huán)保意識，否則要付出很高的代價。
李惠民說，改革開放以來，尤其是最近這些年，關(guān)于環(huán)境保護，已經(jīng)成為社會的一種整體知覺，也形成了社會輿論的比較一致的一種集合的意識。所謂整體知覺就是說環(huán)境保護這個概念，它已經(jīng)不像過去那樣只是個別的職能部門或者是單位、專家關(guān)注的問題，它成為社會所有的成員，很多的社會公眾所共同關(guān)注的一個問題。所謂集合意識，并不是說個別的一種意識觀點。所以從社會輿論這個角度來講，對環(huán)境保護的關(guān)注、參與和支持，跟過去中國社會比較起來，已經(jīng)有非常大的進步。因為從社會進步這個角度來講，環(huán)保意識的這種完整的、系統(tǒng)的表達，是社會進步的一個標(biāo)志之一。媒介，尤其是大眾傳播媒介，對于環(huán)保意識的構(gòu)建起到相當(dāng)大的作用。有很多我們能夠感受到的一些著名的媒介，比如說對于淮河污染治理的問題，長期持續(xù)的關(guān)注，最終導(dǎo)致一種解決的結(jié)果。關(guān)于太湖流域的治理污染，還有像主持人說的圓明園的很具體的問題，很小，很具體，但是引起了廣泛的人們的關(guān)注。對環(huán)境保護這樣一種意識和行為的成長，大眾傳播媒體具有不可推卸的責(zé)任，同時它確實能夠發(fā)揮巨大的作用。就黃河的環(huán)保問題，黃河的治理問題，我從總體上感覺到，我們媒介的報告有些偏差，有些問題。所以今天騰訊網(wǎng)來搞關(guān)于黃河污染治理的這么一個主題，我覺得很好。為什么會有這種感覺呢？因為很多人長期以來，對于黃河的這樣一種認識，可能從精神層面，文化層面的宣傳多一些。這些年來，對于黃河的報道，主要集中在黃河斷流這樣的事情。很多報紙都在報道、轉(zhuǎn)載、說明這個問題。實際上黃河污染問題是一個更為嚴(yán)重的問題。因為我知道從2002年開始，國家環(huán)�？偩值恼{(diào)查，2003年，2004年，一直到今天，實際上黃河流域污染的狀況是排在淮河流域之前的。但是我們通過媒介的報道來看，好象覺得淮河已經(jīng)成了中國第一污染河流，實際上，我們沒有料到，黃河的污染情況從92年，一直排在之前。對黃河的保護力度方面還不夠，沒有引起人們真正的警覺、警示、重視。所以我覺得，媒介報道主題的選擇，應(yīng)該造成很大的聲勢，引起人們的關(guān)注。
李惠民說，剛才幾位提到污染的結(jié)構(gòu)性的問題，比如說，它的生態(tài)環(huán)境本身造成的水土流失，造成的污染。第二是從工業(yè)結(jié)構(gòu)，本身歷史決定工業(yè)結(jié)構(gòu)，它的能源、原材料工業(yè)比較多，能源工業(yè)比較多，重化工業(yè)比較多，有色金屬企業(yè)比較多，軍工企業(yè)比較多，導(dǎo)致的這種直接的黃河流域的上游的污染。還有一個原因，實際上沒有引起廣泛的重視，就是剛才張總說的。后邊一個很重要的原因就是，隨著國家東南部的環(huán)境污染治理的力度的加大，已經(jīng)把很多重污染的企業(yè)轉(zhuǎn)移到我們西部來了。比如說造紙，淮河流域的很多造紙設(shè)備和資金，都流到我們這邊來了，一種更加污染的企業(yè)到我們西部來了。這是不為人所知的，但是它可能成為未來污染的更重大的隱患。這些問題都是需要我們對黃河的宣傳定位要準(zhǔn)確，主題很鮮明，才能夠引起社會公眾，企業(yè)高度重視。利用強大的輿論壓力，輿論監(jiān)督的力量，來推進我們黃河污染的治理，推進黃河治理事業(yè)的完成。
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