央視《新聞1+1》——大學(xué)排行榜該怎么排？
中國(guó)大學(xué)排行榜被報(bào)潛規(guī)則，傳成都理工大學(xué)以贊助費(fèi)換取排名上升，排行榜公信力再遭質(zhì)疑，究竟該如何保證排行的公正性？國(guó)外大學(xué)排行榜種類(lèi)繁多、指標(biāo)復(fù)雜、標(biāo)準(zhǔn)不同，從中我們可以得到哪些啟示？我們需要的又是什么樣的排行榜？《新聞1+1》為您解析。
演播室主持人（董倩）：
歡迎收看《新聞1+1》。
什么是一所好大學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)，是有宏偉的大樓，還是說(shuō)有令人仰止的大師，還是說(shuō)在整個(gè)大學(xué)的排行榜上比較靠前的座次，在這幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)里面，恐怕在榜上有名是比較容易做到的，因?yàn)橹灰憧铣鲥X(qián)，自然就會(huì)有立竿見(jiàn)影的效果。
但問(wèn)題是當(dāng)排行變成了游戲，當(dāng)選美變成了選丑的時(shí)候，這樣的一個(gè)排行還有什么意義，它的公信力又何在，巖松，你怎么看這個(gè)大學(xué)的排行榜？
白巖松（新聞?dòng)^察員）：
存在是合理的，而且就應(yīng)該是民間機(jī)構(gòu)去辦，但問(wèn)題是當(dāng)缺乏監(jiān)管的，最后導(dǎo)致沒(méi)有公信力的大學(xué)排行榜已經(jīng)變成了一塊磚，東西南北任人搬，有的人從中搬走了錢(qián)，有的人從中搬走了自己需要的名，媒體一搬是亂象，老百姓搬出來(lái)的只能是搖搖頭。
主持人：
我們先來(lái)關(guān)注一下惹出麻煩的大學(xué)排行榜。
解說(shuō)：
本周二三，《人民日?qǐng)?bào)》連續(xù)兩天報(bào)道了中國(guó)大學(xué)排行榜潛規(guī)則現(xiàn)象，披露了成都理工大學(xué)曾于2004年和2006年兩次邀請(qǐng)中國(guó)大學(xué)評(píng)價(jià)課題組負(fù)責(zé)人武書(shū)連來(lái)校講座，并兩次給武書(shū)連方面匯款數(shù)萬(wàn)元，此后該校在中國(guó)大學(xué)排行榜中名次上升的經(jīng)過(guò)。
事情一出，立刻激起了各方的評(píng)論，黑龍江《晨報(bào)》發(fā)表評(píng)論說(shuō)，大學(xué)排行榜是又一個(gè)“牙防組”�！豆饷魅�?qǐng)?bào)》也發(fā)表評(píng)論，誰(shuí)在為大學(xué)排行作倀，文章表示：“一個(gè)學(xué)界不屑一顧評(píng)價(jià)體系，所推出的大學(xué)排行榜居然能在各類(lèi)高校，眾多考生中翻江倒海，值得我們深思”。
在網(wǎng)上搜索大學(xué)排行榜，發(fā)現(xiàn)居然不只一個(gè)版本的排行榜，除了由武書(shū)連牽頭的中國(guó)管理科學(xué)研究院，科學(xué)研究所推出的排行榜之外，中國(guó)校友會(huì)網(wǎng)大學(xué)評(píng)價(jià)課題組也推出過(guò)另外一版大學(xué)排行榜，武大中國(guó)科學(xué)評(píng)價(jià)研究中心也曾經(jīng)發(fā)布過(guò)類(lèi)似排行榜�？磥�(lái)，國(guó)內(nèi)并非僅僅是一兩家機(jī)構(gòu)把目光瞄準(zhǔn)大學(xué)排行榜。
對(duì)于此次事件站在輿論風(fēng)口浪尖的成都理工大學(xué)5號(hào)當(dāng)天就在學(xué)校網(wǎng)站迅速貼出了這樣一則聲明，證實(shí)了學(xué)校確實(shí)先后兩次邀請(qǐng)過(guò)武書(shū)連到學(xué)校，但表示都和排行榜無(wú)關(guān)。聲明中還指出，確實(shí)向武書(shū)連支付過(guò)兩筆費(fèi)用，但都是研究報(bào)告的課酬和咨詢費(fèi)用，并且指出，成都理工大學(xué)綜合辦學(xué)實(shí)力在不斷提高，無(wú)需通過(guò)排行榜來(lái)提升名次。
另一方當(dāng)事人武書(shū)連也于5號(hào)下午15：45分迅速做出回應(yīng)，在他的博客里發(fā)表了一篇名為《大學(xué)排行榜沒(méi)有“潛規(guī)則”》的博文，文中同樣表明，他應(yīng)成都理工大學(xué)的邀請(qǐng)做有償咨詢，但認(rèn)為收取的是咨詢費(fèi)，而不是贊助費(fèi)，并表明，從未因收費(fèi)而修改過(guò)成都理工大學(xué)的排名。
對(duì)于武書(shū)連大學(xué)排行榜引起的風(fēng)波，各方輿論一直都在對(duì)排行榜的權(quán)威性抱以質(zhì)疑。對(duì)此，教育部新聞發(fā)言人王旭明5號(hào)表示，大學(xué)排行榜是一些民間機(jī)構(gòu)的民間行為，教育部不支持搞大學(xué)排行榜，不贊成對(duì)高校進(jìn)行簡(jiǎn)單的綜合排名。
中青網(wǎng)昨天就發(fā)表評(píng)論，缺乏監(jiān)管的大學(xué)排行必腐，但不宜因噎廢食。文中說(shuō)，我們每年幾百萬(wàn)的學(xué)子和家長(zhǎng)都需要一個(gè)“客觀、公正、科學(xué)”的大學(xué)排行榜，去指導(dǎo)考生們合理有效的在報(bào)考院校中填報(bào)志愿等實(shí)際的活動(dòng)。
新東方董事徐小平也在其博客撰文表示，大學(xué)排行榜的出現(xiàn)給中國(guó)高等教育帶來(lái)了些許生機(jī)，真是美妙無(wú)比。
無(wú)論這個(gè)排行榜多么不成熟，多么有問(wèn)題，只要它能刺激中國(guó)大學(xué)的競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)就是好事。對(duì)此，網(wǎng)上也發(fā)起了一次名為“你如何看待大學(xué)排行榜”的網(wǎng)友調(diào)查，調(diào)查中約有33%的參與投票者對(duì)大學(xué)排行榜投了支持的一票，認(rèn)為大學(xué)需要排名，既能給考生報(bào)考提供參照，又能督促學(xué)校提高綜合實(shí)力。
可見(jiàn)，雖然目前面臨著缺乏公信的危機(jī)，但大學(xué)排行榜依然有存在的空間和理由，如何避免利益交易，使大學(xué)排行榜更加規(guī)范，并納入到正常的體制軌道，這才是我們當(dāng)下需要思考解決的問(wèn)題。
誰(shuí)更需要大學(xué)排行榜？
主持人：
各種各樣的大學(xué)排行榜，它排的對(duì)象都是聲名顯赫的大學(xué)，但問(wèn)題是誰(shuí)在給這些大學(xué)排名，這些評(píng)選機(jī)構(gòu)本身有沒(méi)有資質(zhì)，有沒(méi)有能力，這個(gè)問(wèn)題我不知道你怎么看？
白巖松：
首先我倒覺(jué)得這個(gè)資質(zhì)的問(wèn)題是可能將來(lái)要慢慢去建立的問(wèn)題，看你形不形成一個(gè)讓大家感覺(jué)比較客觀、比較科學(xué)、比較權(quán)威這樣的一個(gè)排行榜，我當(dāng)然不主張這由政府來(lái)辦，因?yàn)檎獊?lái)辦的話，你又當(dāng)裁判，你自己管理的學(xué)校又當(dāng)運(yùn)動(dòng)員等等，這是一個(gè)很糟糕的局面，因此它注定就應(yīng)該是民間機(jī)構(gòu)來(lái)辦。 但是不意味著它不存在問(wèn)題，我們目前可能正在這樣的一個(gè)階段里頭，我給大家一個(gè)數(shù)字就知道，排行榜首先有它存在的必要。
全中國(guó)的普通高等學(xué)校2007年的數(shù)字1900多所，還不算幾百所成人高校，你就想像一下，在每年報(bào)考志愿的時(shí)候，考生們?cè)评镬F里，不能像我20年前報(bào)考的時(shí)候，就聽(tīng)我媽的一個(gè)學(xué)生說(shuō)廣播學(xué)院不錯(cuò)我就考了，現(xiàn)在他需要的是比較，大致通過(guò)排行榜有一個(gè)大致的判斷，所屬的部，他管理他的部或者省，也要通過(guò)大致判斷，這個(gè)學(xué)校行不行，然后自己學(xué)校本身也通過(guò)排行榜來(lái)看一下，我跟其他學(xué)校大致是一個(gè)什么樣的狀況。因此，排行榜是有存在的必要的，但是誰(shuí)來(lái)弄，尤其關(guān)鍵是怎么弄是個(gè)大問(wèn)題。
主持人：
就是怎么弄你也不能弄成個(gè)生意，因?yàn)槿绻f(shuō)你這個(gè)評(píng)選機(jī)構(gòu)跟被評(píng)選者之間有了千絲萬(wàn)縷的利益聯(lián)系的話，你就肯定做不到公正。
白巖松：
我們拿具體的這件事情來(lái)說(shuō)，你比如說(shuō)雙方迅速地都發(fā)表了聲明，媒體一旦登出來(lái)之后，雙方迅速發(fā)表聲明。從學(xué)校的角度來(lái)說(shuō)，成都理工馬上說(shuō)，我找他跟排行榜要升座次沒(méi)有關(guān)系，升排位沒(méi)有關(guān)系，我找他只是因?yàn)樗侵母咝Ｑ芯糠矫娴膶?zhuān)家，我也沒(méi)想通過(guò)給錢(qián)，我給他的是上課的費(fèi)用等等，但是這是站不住腳的，因?yàn)橛幸粋�(gè)前提，他之所以被你邀請(qǐng)，很重要的因素是他在這個(gè)機(jī)構(gòu)里頭做這件事，這就逃脫不了干系。
那好了，從它的負(fù)責(zé)人老武這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，他說(shuō)我有“三不主義”，我不在高校兼職，不跟高校合作，不選擇在高校里的人來(lái)跟我一起做這件事，你去給人家咨詢，又收人家的錢(qián)，算不算合作？你這“三不主義”堅(jiān)持到底了嗎？因此，雙方其實(shí)的解釋是沒(méi)有道理的。更何況，你們姑且什么都沒(méi)談，就是正常的講課等等，也是應(yīng)該回避的，因?yàn)樯婕暗酱蚍�、排榜的這樣一個(gè)項(xiàng)目，雙方了金錢(qián)的交易，必然有利益關(guān)聯(lián)，一旦有利益關(guān)聯(lián)，這個(gè)榜的公信力就沒(méi)了。
主持人：
因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在知道有很多機(jī)構(gòu)在做這樣的評(píng)選，是不是每一個(gè)評(píng)選結(jié)果對(duì)教育部門(mén)、對(duì)主管部門(mén)、對(duì)大學(xué)也好，都有著一個(gè)生殺予奪的功能？
白巖松：
我覺(jué)得還不到生殺予奪，有的時(shí)候教育部?jī)?nèi)部的某些評(píng)估，非常要命的評(píng)估有生殺予奪的某種感覺(jué)，怎么說(shuō)呢？比如說(shuō)這話，我去一些高校也聽(tīng)負(fù)責(zé)人正在忙活，說(shuō)過(guò)幾天教育部要來(lái)進(jìn)行評(píng)估，于是這個(gè)學(xué)校把所有的學(xué)生都要?jiǎng)訂T起來(lái)，打掃衛(wèi)生，規(guī)定哪兒不能去，誠(chéng)實(shí)行為，哪要打掃，然后來(lái)了之后還要給這個(gè)評(píng)估團(tuán)進(jìn)行演出、匯報(bào)，好吃好喝好招待，以至于我們?cè)谛侣勚锌匆?jiàn)了六個(gè)校領(lǐng)導(dǎo)陪著一個(gè)小女孩，那個(gè)小女孩是上面下來(lái)的，負(fù)責(zé)評(píng)估中間的一員，那就厲害，這個(gè)咱不說(shuō)了。我認(rèn)為首先政府做這樣的評(píng)估，已經(jīng)帶有很大的危害性，但是它具有某種生殺予奪的權(quán)力。
你說(shuō)了，現(xiàn)在全國(guó)有近百個(gè)、幾十個(gè)大學(xué)的排行榜，為什么有的時(shí)候還能掙著錢(qián)呢？剛才我說(shuō)了，全國(guó)1900多所普通高校，每所學(xué)校都有自己的某些需求，總需要給自己描個(gè)眉，畫(huà)個(gè)眼，然后在招生簡(jiǎn)章里添那么幾筆，普通的高考的考生和家長(zhǎng)有的時(shí)候也搞不明白，這個(gè)排行榜到底有多牛，一看，行啊，這學(xué)校排行榜第65，不錯(cuò)，進(jìn)入全國(guó)100了，可能就會(huì)吸引生源。所以雖然不到生殺予奪的權(quán)力，但是直接給它有可能帶來(lái)利益，沒(méi)有利益會(huì)起早嗎？不會(huì)起早。
主持人：
它有一個(gè)氛圍的因素，因?yàn)槲覀冎垃F(xiàn)在大學(xué)是有行政級(jí)別的，在大學(xué)，一個(gè)行政級(jí)別的大學(xué)里面任職的校長(zhǎng)，如果在他任期內(nèi)，不管什么樣的排行，能夠往前的話，多少也應(yīng)該算他的政績(jī)。
白巖松：
這是一個(gè)因素，這件事情一出來(lái)之后，采訪了很多高校的校長(zhǎng)，蛛絲馬跡你能聽(tīng)出來(lái)蠻有意思的，首先相當(dāng)多的校長(zhǎng)是支持有排行榜的，因?yàn)楫吘顾蚕Ｍ玫娇陀^的評(píng)價(jià)等等，然后看看別的兄弟院校都做的怎么樣。
但是另一方面也都在透露出這樣的意思，有了類(lèi)似這樣的排行榜的時(shí)候，就可以在比如說(shuō)生活待遇、用地、環(huán)境的改善其他的一些方面，尋求政府以及社會(huì)更多的支持，你就明白大家為什么要做這件事，不僅僅是說(shuō)它圍觀一方要有一定的政績(jī)，可能也有，但是我覺(jué)得這還真不是最主要的，而是換取實(shí)際的利益，在生源，在待遇，在用地，在當(dāng)?shù)卣蜕鐣?huì)各界支持方面，他可以拿這個(gè)去說(shuō)事。
主持人：
那好了，咱們就說(shuō)到一個(gè)最本質(zhì)的問(wèn)題，排出這些大學(xué)的排行榜是給誰(shuí)看的，是真的給要考大學(xué)的學(xué)生和家長(zhǎng)看嗎？
白巖松：
我覺(jué)得是給兩個(gè)人看，同時(shí)第二個(gè)人要轉(zhuǎn)移看。
首先是給很多的考生以及他們的家長(zhǎng)，包括學(xué)校里面高中的一些老師，要指導(dǎo)學(xué)生報(bào)考院系的時(shí)候看的，你看，你要報(bào)考的時(shí)候暈啊，你想1900多，你能不暈嗎？暈，然后就要有一個(gè)選擇，有的時(shí)候就要拿相關(guān)的東西當(dāng)依據(jù)，這是第一個(gè)要給看的。第二個(gè)給誰(shuí)看呢？第二個(gè)是給高校里自己的人看，但是高校里自己的人，他不僅僅為了自己看，他要拿著這個(gè)東西給別人看，給政府的有關(guān)負(fù)責(zé)人，給需要社會(huì)給他支持的人去看，他要拿著這個(gè)告訴你，我這是全國(guó)百?gòu)?qiáng)院校，發(fā)展，你看排行榜怎么怎么地，我再需要五畝地，您再給我200萬(wàn)，它是一個(gè)說(shuō)辭，這種情況見(jiàn)的很多。
比如說(shuō)很有趣，這個(gè)老武被請(qǐng)到了成都理工之后，講了兩次，給成都理工提出的建議你知道是什么嗎？三個(gè)，征地，加人，然后增強(qiáng)文科，這個(gè)你都能想到，我覺(jué)得他拿這三個(gè)，換好幾個(gè)高校都能講。
主持人：
不用他去，你去也能講。
白巖松：
他的目的恰恰是我們最反感的，要把所有的學(xué)校都變得跟北大、清華，變得跟南大、武大一樣的巨大。成都理工原來(lái)是成都地質(zhì)學(xué)院，1956年創(chuàng)辦，是全國(guó)地質(zhì)院系的五朵金花之一，然后在去年大地震需要它的時(shí)候扮演了非常重要的角色，因?yàn)樗鼘?zhuān)業(yè)。你現(xiàn)在看它為什么要改名，叫地質(zhì)，它怕招不來(lái)生，然后吃虧，然后利益得不到，改成了理工，然后現(xiàn)在又得到了這位老兄的建議，征地，然后加強(qiáng)文科，加人，我說(shuō)行，成都地質(zhì)變成了成都理工，將來(lái)變成成都地大，一個(gè)要地，一個(gè)要大。
主持人：
我們剛才關(guān)注的是中國(guó)大學(xué)排行榜的一些亂象，但問(wèn)題是我們需要這樣的排行榜，而這樣的排行榜到底應(yīng)該怎么排，我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。
主持人：
國(guó)外的大學(xué)是怎么排行的呢？我們通過(guò)一個(gè)短片了解一下。
解說(shuō)：
在國(guó)際上，由獨(dú)立于政府和大學(xué)之外的第三方機(jī)構(gòu)對(duì)大學(xué)進(jìn)行排名，早已經(jīng)是一種很普遍的方式。
1983年，《美國(guó)新聞與世界報(bào)道》以計(jì)量學(xué)的方法推出了第一份美國(guó)高校排行榜，這在當(dāng)時(shí)引起了不小的轟動(dòng)。
1986年，英國(guó)的《泰晤士報(bào)》同樣以排名的方法發(fā)布了英國(guó)優(yōu)秀大學(xué)指南，此后，各國(guó)媒體和學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)推出的大學(xué)排行榜便層出不窮。
目前影響力較大的高校排行榜大都出自著名媒體，包括美國(guó)的《美國(guó)新聞與世界報(bào)道》，英國(guó)的《泰晤士報(bào)》，德國(guó)的《明鏡》周刊，加拿大的《麥克林》雜志，日本的《鉆石周刊》等。
在我國(guó)，最先對(duì)大學(xué)進(jìn)行排名的是中國(guó)管理科學(xué)研究院，他們于1987年在《科技日?qǐng)?bào)》上發(fā)表了《我國(guó)大學(xué)計(jì)量指標(biāo)的排序》，對(duì)國(guó)內(nèi)87所大學(xué)進(jìn)行排名。此后，我國(guó)相繼出現(xiàn)了各種版本的大學(xué)排行榜，但除了原國(guó)家科委1992年發(fā)布的中國(guó)大學(xué)四強(qiáng)排名是由政府部門(mén)發(fā)布，其他都來(lái)自民間機(jī)構(gòu)和企業(yè)。
不過(guò)相比中國(guó)，英美等國(guó)家的高校排行榜擁有更多樣化的評(píng)定方式，除了為各大學(xué)籠統(tǒng)排名的綜合排行榜，每一個(gè)學(xué)科專(zhuān)業(yè)也都有詳細(xì)排名，以較為引人注目的商學(xué)院為例，每年招生前，美國(guó)《華爾街日?qǐng)?bào)》，英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》、《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》，亞洲《世界經(jīng)理人》等專(zhuān)業(yè)媒體，都會(huì)大張旗鼓地推出各自的排名，希望能得到民眾的最大認(rèn)同。
而中國(guó)的排行榜目前更多的只關(guān)注各學(xué)校籠統(tǒng)的排名，并沒(méi)有針對(duì)分學(xué)科進(jìn)行學(xué)校間的比較，這讓許多有專(zhuān)業(yè)優(yōu)勢(shì)的大學(xué)在排行榜長(zhǎng)期處于尷尬地位。
另外，國(guó)外的高校排行榜其評(píng)價(jià)指標(biāo)也更為復(fù)雜和詳細(xì)。其中包含大量人文化的軟性指標(biāo)，比如師生比例、學(xué)生獎(jiǎng)學(xué)金的多少、學(xué)生畢業(yè)去向、校友打分等。不過(guò)盡管如此，這些國(guó)外的排行榜也經(jīng)常會(huì)引起質(zhì)疑，原因在于衡量大學(xué)發(fā)展的指標(biāo)十分繁雜，各媒體的側(cè)重點(diǎn)不同，計(jì)算方法不同，結(jié)果經(jīng)常會(huì)大相徑庭。2007年，美國(guó)就有數(shù)十所大學(xué)校長(zhǎng)聯(lián)合發(fā)表聲明，抵制《美國(guó)新聞與世界報(bào)道》的排名調(diào)查，他們稱，自己只能對(duì)熟悉的幾所學(xué)校進(jìn)行評(píng)估，而《美國(guó)新聞與世界報(bào)道》則一定要他們給全美幾百所學(xué)校排名打分，這顯然是非常不客觀的。
看來(lái)，大學(xué)排行榜不管是誰(shuí)排，如何排，都很難有一個(gè)最全面，最科學(xué)的范本，那么該如何更理性地看待這些大學(xué)排行榜，我們又更需要什么樣的大學(xué)排行榜，也許這是我們都應(yīng)該認(rèn)真思考的問(wèn)題。
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