交通運(yùn)輸部部長(zhǎng)楊傳堂接受記者采訪。京華時(shí)報(bào)記者王海欣攝
今年上半年，交通運(yùn)輸部將出臺(tái)出租車(chē)改革方案。昨天，交通運(yùn)輸部部長(zhǎng)楊傳堂接受京華時(shí)報(bào)記者采訪時(shí)表示，企業(yè)的利潤(rùn)水平全國(guó)不一，“份兒錢(qián)”也各不同，不應(yīng)該降低“份兒錢(qián)”。之所以對(duì)出租車(chē)進(jìn)行數(shù)量管控，主要考慮消費(fèi)者、經(jīng)營(yíng)者等各方利益，尋求發(fā)展的最大公約數(shù)。
京華時(shí)報(bào)記者黃海蕾
談行業(yè)壟斷
出租車(chē)行業(yè)不存在政府壟斷
京華時(shí)報(bào)：出租車(chē)運(yùn)營(yíng)采取特許經(jīng)營(yíng)制，政府對(duì)出租車(chē)進(jìn)行數(shù)量管控，企業(yè)要想運(yùn)營(yíng)需要從政府獲得指標(biāo)。有人說(shuō)出租企業(yè)手握指標(biāo)形成了壟斷行業(yè)，您怎么看？
楊傳堂：壟斷分為企業(yè)和行業(yè)的壟斷，很多人認(rèn)為政府在壟斷，其實(shí)不存在。我們?nèi)珖?guó)出租車(chē)130萬(wàn)輛，就業(yè)人數(shù)260萬(wàn)人，運(yùn)營(yíng)企業(yè)8000多個(gè)，同時(shí)還有13萬(wàn)個(gè)體戶，每年承擔(dān)400億人次的運(yùn)輸任務(wù)。其實(shí)出租車(chē)行業(yè)是開(kāi)放比較早的行業(yè)，不存在政府壟斷。
但是有些企業(yè)為了追求自己的利益，可能會(huì)損害消費(fèi)者的利益。我們對(duì)它進(jìn)行限制，首先價(jià)格要管控，政府出臺(tái)指導(dǎo)價(jià)；另外，不斷提高服務(wù)。去年，交通部已經(jīng)公布了出租行業(yè)的服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)。希望在政府職能部門(mén)的監(jiān)管下，形成良好的勞動(dòng)關(guān)系，主要是企業(yè)和司機(jī)的關(guān)系。其實(shí)，這些措施的目的都是為了保護(hù)消費(fèi)者的利益。
京華時(shí)報(bào)：有人說(shuō)企業(yè)拿到指標(biāo)就能坐收利潤(rùn)？您怎么看？
楊傳堂：可能有這種現(xiàn)象，不是普遍現(xiàn)象。主要是一些個(gè)體戶，他自己不開(kāi)車(chē)，將車(chē)輛委托給別人，甚至產(chǎn)生“一托”“二托”。這有個(gè)歷史形成的原因，中國(guó)首批出租車(chē)司機(jī)可能就是這部分人，當(dāng)時(shí)他們下崗沒(méi)有工作，為了解決就業(yè)，允許他們拿出錢(qián)經(jīng)營(yíng)出租車(chē)，這種情況比較復(fù)雜。另外，還包括有些掛靠的企業(yè)。
談“份兒錢(qián)”
出現(xiàn)停運(yùn)問(wèn)題不排除企業(yè)參與
京華時(shí)報(bào)：目前，出租車(chē)企業(yè)的利潤(rùn)高嗎？
楊傳堂：企業(yè)的效益有高有低，究竟平均水平多少，各地不完全一樣。很多司機(jī)說(shuō)現(xiàn)在“份兒錢(qián)”多，企業(yè)賺錢(qián)太多，其實(shí)，這跟司機(jī)收入的變化有很大關(guān)系。在出租車(chē)發(fā)展初期，司機(jī)月收入3000元，當(dāng)時(shí)一個(gè)處級(jí)干部的收入是1000多元�，F(xiàn)在他的收入是六七千元，一個(gè)處級(jí)干部收入也是這些，所以他們的那種優(yōu)越感沒(méi)有了。
京華時(shí)報(bào)：您覺(jué)得出租車(chē)的“份兒錢(qián)”高嗎？
楊傳堂：有司機(jī)說(shuō)，“份兒錢(qián)”那么貴，能不能降一降，我覺(jué)得不能降，該多少就是多少。首先，企業(yè)為司機(jī)承擔(dān)三險(xiǎn)；第二、司機(jī)要多勞多得。有司機(jī)說(shuō)睜開(kāi)眼就要交錢(qián)，不能說(shuō)這不是一種現(xiàn)象，但我們也應(yīng)該看到背后的問(wèn)題，問(wèn)題很復(fù)雜。
京華時(shí)報(bào)：司機(jī)有自己的利益。
楊傳堂：那當(dāng)然，我剛才說(shuō)的最大公約數(shù)，就是這個(gè)意思，要考慮多方的利益。
京華時(shí)報(bào)：您如何看待出租車(chē)司機(jī)與企業(yè)之間的“恩怨”？
楊傳堂：其實(shí)，這背后的原因很復(fù)雜，比如剛才說(shuō)的司機(jī)收入落差原因，他會(huì)說(shuō)“份兒錢(qián)”太高。另外，還有一些人，不想被監(jiān)管，我們要求通過(guò)招投標(biāo)去經(jīng)營(yíng)，但是有人會(huì)反對(duì)。過(guò)去，在18個(gè)城市有過(guò)停運(yùn)糾紛，人數(shù)很少但影響很大。
我們?cè)敿?xì)了解過(guò)杭州的一次停運(yùn)糾紛，其實(shí)就是幾個(gè)出租車(chē)司機(jī)說(shuō)“份兒錢(qián)”太高，沒(méi)法干了。但當(dāng)職能部門(mén)的人告訴他不要干的時(shí)候，他卻不會(huì)不干。這些事件中，司機(jī)雖然是表現(xiàn)者，但他背后有沒(méi)有企業(yè)參與其中，我們不排除。所以政策出來(lái)之后，你可以看一看，大約有28條。
談黑車(chē)問(wèn)題
黑車(chē)多不全是供不應(yīng)求
京華時(shí)報(bào)：現(xiàn)在很多城市都出現(xiàn)了黑車(chē)，是不是出租車(chē)市場(chǎng)需求供不應(yīng)求？
楊傳堂：不完全是，目前出現(xiàn)的打車(chē)需求旺盛，可能跟有些出租車(chē)司機(jī)出車(chē)不積極有關(guān)系。擁堵厲害會(huì)影響出租車(chē)司機(jī)收入，我們希望在打車(chē)需求旺盛的時(shí)候司機(jī)能積極出車(chē)。
京華時(shí)報(bào)：今年上半年，交通運(yùn)輸部要出臺(tái)出租車(chē)改革的方案，這次改革能減少黑車(chē)嗎？
楊傳堂：應(yīng)該會(huì)減少，但它是打不絕的，黑車(chē)增多，不完全是市場(chǎng)需求問(wèn)題。比如說(shuō)，小區(qū)里接送孩子的車(chē)，大家覺(jué)得方便，就一起接吧，然后收取些費(fèi)用，這個(gè)也不太好監(jiān)管。黑車(chē)是私家車(chē)，不能保障服務(wù)和安全，偷稅漏稅，政府部門(mén)要堅(jiān)決打擊。有時(shí)候大家很反感監(jiān)管，實(shí)際上可能存在信息不對(duì)稱的問(wèn)題。
談數(shù)量管控
數(shù)量管控是考慮多方利益
京華時(shí)報(bào)：出租車(chē)為何要進(jìn)行數(shù)量管控？
楊傳堂：數(shù)量要在合理空間，太少就出現(xiàn)出租車(chē)供給不足，過(guò)多就出現(xiàn)經(jīng)營(yíng)困難。我們?cè)诮?jīng)濟(jì)發(fā)展中要尋求最大公約數(shù)，包括消費(fèi)者、司機(jī)、企業(yè)、平臺(tái)等多個(gè)主體，其中，第一位考慮消費(fèi)者的利益。目前，全國(guó)各級(jí)市政府都進(jìn)行數(shù)量管控，是指導(dǎo)性的，并根據(jù)發(fā)展不斷調(diào)控，近幾年每年數(shù)量大體增加3%。
京華時(shí)報(bào)：有聲音提到，出租車(chē)管理為何不能“放開(kāi)車(chē)頭，管住人頭”，即讓私家車(chē)通過(guò)取得職業(yè)資質(zhì)后，也能進(jìn)行運(yùn)營(yíng)，通過(guò)管住人頭，控制出租車(chē)的平穩(wěn)運(yùn)營(yíng)？
楊傳堂：我們既要控制人又要控制車(chē)，因?yàn)橹挥羞@樣才能保證安全問(wèn)題。
談專車(chē)
私家車(chē)永不允許當(dāng)專車(chē)用
京華時(shí)報(bào)：目前，合法的專車(chē)車(chē)輛都是從汽車(chē)租賃公司租來(lái)，而汽車(chē)租賃公司的車(chē)輛數(shù)也受政府管控，有人說(shuō)，租賃公司的業(yè)務(wù)本身都比較旺盛，所以不會(huì)從里面拿出部分指標(biāo)搞專車(chē)，專車(chē)是不是沒(méi)有未來(lái)？
楊傳堂：應(yīng)該還是有發(fā)展空間的。為什么實(shí)施數(shù)量管控呢，這也是經(jīng)營(yíng)者方面意見(jiàn)，還是我說(shuō)的那句話，現(xiàn)在我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)著力于最大公約數(shù)。不過(guò)，目前租賃車(chē)輛的管理是市場(chǎng)管理，而非政府絕對(duì)管控。
京華時(shí)報(bào)：現(xiàn)在很多專車(chē)使用私家車(chē)運(yùn)營(yíng)，您覺(jué)得私家車(chē)能進(jìn)入專車(chē)運(yùn)營(yíng)嗎？
楊傳堂：永遠(yuǎn)不允許。
談拼車(chē)
市民拼車(chē)出行應(yīng)該鼓勵(lì)
京華時(shí)報(bào)：有些公司推出拼車(chē)軟件，您怎么看這個(gè)現(xiàn)象？
楊傳堂：我個(gè)人對(duì)拼車(chē)是支持的，一個(gè)人坐一輛車(chē)?yán)速M(fèi)嘛。自己沒(méi)車(chē)的話，拼車(chē)能帶來(lái)很大方便。現(xiàn)在限號(hào)也會(huì)有拼車(chē)的。有的是一個(gè)小區(qū)，有的是一個(gè)單位，大家順路拼個(gè)車(chē)。我以前也跟別人拼過(guò)車(chē)。當(dāng)然，如果是熟人可能比較放心，如果是陌生人尤其帶著孩子時(shí)可能就會(huì)有顧慮。
京華時(shí)報(bào)：拼車(chē)的價(jià)格如何算？
楊傳堂：可以平分油費(fèi)，也可以當(dāng)面議價(jià)。如果企業(yè)規(guī)�；\(yùn)作，該收稅的收稅。
談貨車(chē)超載
貨車(chē)超載罰款標(biāo)準(zhǔn)將提高
京華時(shí)報(bào)：去年和前年，貨車(chē)司機(jī)有兩起自殺事件，部分原因是超載罰款，這個(gè)問(wèn)題您關(guān)注過(guò)嗎？
楊傳堂：很關(guān)注，但這些情況是極個(gè)別的現(xiàn)象，不過(guò)引起了我們的高度重視。從目前情況來(lái)看，總體來(lái)講還是因?yàn)楣芾韱?wèn)題，超載的違法成本太低，所以很多車(chē)輛就會(huì)超載，而超載以后容易發(fā)生事故。我們認(rèn)為，超載是一個(gè)頑癥，我們下決心四家聯(lián)合起來(lái)一定要解決，首先是工信部，車(chē)輛改造要符合標(biāo)準(zhǔn)才行，還有公安部門(mén)、交通部、安監(jiān)部門(mén)，尤其是安監(jiān)部門(mén)。
京華時(shí)報(bào)：超載罰款的標(biāo)準(zhǔn)會(huì)有變化嗎？會(huì)提升嗎？
楊傳堂：有變化，罰款的標(biāo)準(zhǔn)肯定會(huì)提高，我的建議是希望超載或者超載造成事故的應(yīng)該入刑。
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