cctv.com消息（西部新聞）：主持：觀眾朋友，這里是中央電視臺西部新聞大型人物系列專訪單元。我們今天共同走進了甘肅省的天水市。坐在我對面的就是中共天水市委書記張津梁，張書記歡迎您。
張津梁書記：您好。
主持：歡迎您來作客，我們一同走進天水的時候，很多人給我念了一首詩，我記住了其中的四句，它是杜甫寫的，前四句是山頭南廓寺，水號北流泉，老樹空庭得，清渠一邑傳。這詩您聽過嗎？
張津梁書記：這是非常有名的一首詩，是唐代大詩人杜甫當(dāng)年在安史之亂之后，流放到天水期間寫了《秦州雜詩》20首，這是其中的一首。這首詩它是贊美我們天水的八大名景之一，南山古柏。
主持：南山古柏？
張津梁書記：南山古柏，在我們天水市的南山，有一個不大的一個一座古廟。它大約是在隋唐年間建造的，距今也有一千五、六百年了。
張津梁
中共甘肅省天水市市委書記、市長
大學(xué)畢業(yè)后扎根在天水市
認為天水發(fā)展之路是工業(yè)發(fā)展和旅游開發(fā)
對提高群眾的文化水平有深深的期許
在這座古廟里面有一顆古樹，距今2300多年，號稱是中華大地上第二古柏，天水就從古樹來說，它大約像上千年的古樹有300多顆，可以看出來這個城市歷史的悠久，它的文化積淀之厚。
主持：我聽到這首詩可能是很多人很熟悉的，我不知道這首詩能不能概括天水，但是我知道天水的由來是天和筑水的傳說而得來的。我不知道在您眼中，如果用一句話來概括天水的話，或者是一個詞的話，您會用什么呢？
張津梁書記：空靈清秀。
主持：為什么呢？是因為這兒的歷史和人文嗎？
張津梁書記：歷史和人文，和它富有特色的自然景觀。在天水這一塊熱土上，我們講它有五大文化，就是說伏羲文化，三皇之首伏羲氏就相傳誕生在天水。有大地灣原始部落遺址文化，正好我手邊有一個陶瓶。
主持：剛才我就看見了，不過我沒有大聲發(fā)問？
張津梁書記：這個陶瓶是出土于我們大地灣。
主持：大地灣
張津梁書記：大地灣遺址。
主持：這個是一個，一面是一個人形的
張津梁書記：它是一個人首魚身，等于是人首魚身圖案。
主持：這是復(fù)制的嗎？
張津梁書記：這是個復(fù)制品，肯定是復(fù)制品，大地灣遺址距今是4800年到8300年。在我們國家20世紀(jì)100項重大發(fā)現(xiàn)中，大地灣遺址的開發(fā)是第十二項，排名在第十二，所以它是具有非常悠久的歷史，大地灣遺址的出土也充分印證了伏羲文化就誕生在這一片土地上。第三個就是我們的先秦早期文化，就是秦國早期文化。
主持：先秦？
張津梁書記：秦始皇，千古一帝秦始皇，大家肯定印象很深，秦始皇的祖先就是發(fā)跡于天水這個地方。第四塊就是三國古戰(zhàn)場文化。一些非常著名的戰(zhàn)爭、戰(zhàn)役都發(fā)生在天水，比如像失街亭，很有名的馬謖失街亭，諸葛亮揮淚斬馬謖，這個故事，或者說這個史實就發(fā)生在天水境內(nèi)。第五個就是麥積山石窟文化。
主持：有了1500年的雕像？
張津梁書記：雕像，有7000多種雕像，最大的十六、七米高，最小的也就是十公分，非常有名，號稱“東方雕塑館”。我手頭就有一件麥積山石窟的雕塑。
主持：說到這個，剛才我進來問他們了，他們說這個也有“東方維納斯”的美稱？
張津梁書記：對，我們把它叫做“小沙彌”。這個雕像它雕得栩栩如生。
主持：看它的表情，而且非常地慈祥，眉清目秀？
張津梁書記：對，所以有人講它就像“維納斯”雕像一樣，是我們“東方的維納斯”。
天水麥積山，中國四大石窟之一，是我國西北高原上一處難覓的風(fēng)景名勝之地，夏無酷暑，冬無奇寒。石窟建造在距地面140多米的懸崖峭壁之上，遠遠望去，好像是農(nóng)家積麥之垛，所以被稱為麥積山。麥積山現(xiàn)有194個洞穴，這些分布在峭壁上千窟萬龕，密如蜂房，在窟龕之間，棧道凌空，層層相連，構(gòu)成一派雄偉壯觀的奇絕景象。麥積山石窟自后秦開窟造像至今已經(jīng)走過了1600年的歷程，石窟的雕塑造像有大量充滿生活情趣和普通人情感的世俗化的形象，把神與人，宗教與世俗完全融為一體，是佛教藝術(shù)的中國化和民族化的生動反映。
主持：張書記，我知道剛才您說的第一個文化就是伏羲故里。而且我還知道在每年都有一個大型的祭祀活動，或者說祭奠活動，這樣的祭奠活動我覺得是對祖先的一種尊敬和慰藉。但是我們的心意是不是就僅僅止于此，有沒有更深的含義？
張津梁書記：天水這個是羲皇故里，伏羲文化的誕生地。伏羲文化可以說是我們中華民族文化的根源文化，也可以說是最古老的文化源頭了。對伏羲文化的崇尚和對伏羲氏公祭的祭奠，從我們國家來講應(yīng)該從漢代就已經(jīng)開始了，歷朝歷代都對伏羲非常崇敬。我們從1989年開始，每年舉辦伏羲公祭活動。每年的伏羲祭祀活動又和我們的旅游文化街相結(jié)合，又和我們的經(jīng)貿(mào)洽談會相結(jié)合，旅游搭臺，文化搭臺，經(jīng)濟唱戲，效果還是非常明顯的。
主持：我能不能這樣直白地理解，它不僅是一個文化品牌，也是一個市場品牌？
張津梁書記：是。
主持：這就像城市的一張名片一樣，真正拿出來的時候，不僅僅具有歷史遺跡的味道，現(xiàn)代的氣息也可以撲面而來。
絲綢之路西入甘肅，第一個重鎮(zhèn)就是著名的羲皇故里--天水。天水自古就是西北的咽喉，是隴東南交通要塞和經(jīng)濟文化交流中心。天水以水而得名，自古以來就有豐富的水資源，并以其豐富多彩的名勝古跡而聞名中外。天水又是大西北迅速崛起的新型工業(yè)城市，以其獨特的風(fēng)土人情和穩(wěn)步向前的建設(shè)步伐，展現(xiàn)出不可估量的發(fā)展前景。
主持：我們剛才談了很多，其實都是人類文化活動的遺跡在今天的展示，那我們今天的成就是什么
張津梁書記：天水它在隴海線中端，也是隴海線上的一個重鎮(zhèn)。古絲綢之路的第一鎮(zhèn)，天水由于它獨特的區(qū)位優(yōu)勢，所以它的發(fā)展空間是很大的。特別是我們提出，“工業(yè)強市，農(nóng)業(yè)穩(wěn)市，旅游富市，科教興市”的16字戰(zhàn)略。應(yīng)該說天水的發(fā)展的步伐還是比較快的，這幾年我們GDP增長的速度都在10.5％以上。
主持：您剛才說到工業(yè)，對于這方面的了解我不是很多，我們主要的拳頭產(chǎn)品是什么，因為我知道這主要的是一個農(nóng)業(yè)的區(qū)域，農(nóng)業(yè)人口占74％左右這樣一比例，300多萬人口，那我們的工業(yè)靠什么？
張津梁書記：天水作為一個老工業(yè)基地，可能在外界還不太了解，天水的工業(yè)主要由兩大塊組成，一塊是在上世紀(jì)之初，隨著我們國家民族工業(yè)的發(fā)展，天水是當(dāng)時西部地區(qū)工業(yè)發(fā)孕最早的城市之一，在上世紀(jì)初，我們這兒就有火柴加工廠，就有電力電廠，就有造幣廠，就有電池廠和面粉加工廠等等。進入上世紀(jì)中葉，一大批國有骨干企業(yè)搬遷到天水，形成天水現(xiàn)代化工業(yè)的基礎(chǔ)。目前天水的工業(yè)格局大致上是以制造業(yè)為主的機械加工，電子電器和建材輕工這么三大主導(dǎo)行業(yè)。
主持：有自主產(chǎn)權(quán)知識產(chǎn)權(quán)的？
張津梁書記：我們當(dāng)?shù)仄髽I(yè)都是，當(dāng)?shù)仄髽I(yè)的名牌產(chǎn)品，在市場上銷售得很好，另外就是我們還有一部分，具有地方特色的產(chǎn)品，你比如像雕漆，我們的雕漆工業(yè)品在天水發(fā)展大概有一個世紀(jì)以上的歷史，我身后的這塊屏風(fēng)就是一塊雕漆屏風(fēng)。
主持：是嗎？這個我沒有注意到。
張津梁書記：在人民大會堂甘肅廳的會議大廳里面，有我們天水雕漆的產(chǎn)品。在毛主席紀(jì)念堂里面有我們天水雕漆的產(chǎn)品，所以這個天水的雕漆屬于我們國家四大雕漆流派之一，很有知名度，而且在國內(nèi)外市場都占有一定的份額。
主持：剛才您說到我們這里也是一個老工業(yè)的基地，現(xiàn)在我知道，我們國家的一個宏觀戰(zhàn)略的調(diào)整，就是東北老工業(yè)基地的振興，同時還有西部大開發(fā)這樣一個戰(zhàn)略步伐的進行，應(yīng)該說兩條腿都在走路。我不知道您聽到東北老工業(yè)基地振興計劃的時候，您如何看待天水跟這樣一個機會的對接呢？
張津梁書記：西部大開發(fā)的政策我們發(fā)揮我們的優(yōu)勢，把它的作用發(fā)揮得充分，對于老工業(yè)基地的一些政策，我們也要盡量地擠進去，盡量地能夠利用我們的現(xiàn)有的優(yōu)勢，把這些政策的效應(yīng)能夠在我們這些地方能夠體現(xiàn)出來，把我們發(fā)展得更快一些。就是說下一步立足于產(chǎn)品的上等級，上規(guī)模，上水平。
主持：我有一個小疑問，剛才您進來的時候我不知道為什么要拿這個蘋果？因為我一向覺得這個蘋果的特權(quán)應(yīng)該在山東、遼寧和陜西的手里？
張津梁書記：這個蘋果呢我想給大家講一個小故事，也就是說花牛品牌怎么來的？天水是我們國家北方水果十大生產(chǎn)基地之一，花牛品牌的蘋果在國內(nèi)外市場享有盛譽。
張津梁書記：1965年當(dāng)時天水的蘋果首次打入香港市場，一下子就把美國的蛇果就壓下去了。這個蘋果生產(chǎn)在我們天水市北道區(qū)的花牛鎮(zhèn)。所以當(dāng)時在包裝箱上就用毛筆就寫了花牛兩個字。
主持：產(chǎn)地？
張津梁書記：產(chǎn)地，我們的蘋果壓倒了美國的蘋果這是很不容易的。所以回來以后，我們花牛鎮(zhèn)花牛村的群眾非常激動，非常高興，說這是毛主席和黨的領(lǐng)導(dǎo)才產(chǎn)生的結(jié)果。他們就裝了兩箱蘋果寄給了毛主席。毛主席收到這個蘋果以后，他就安排讓當(dāng)時中央辦公廳就給村黨支部回了一封信，同時寄來了42塊錢。
主持：其實這42塊錢也是對花牛蘋果的一種認可和鼓勵？
張津梁書記：是，他信里面也鼓勵我們繼續(xù)努力，為民族增光，為國家增光。所以現(xiàn)在我們這個花牛蘋果已經(jīng)很成規(guī)模了，全市大約有70多萬畝規(guī)模的蘋果面積，年產(chǎn)蘋果大致在40萬噸左右。蘋果現(xiàn)在已經(jīng)成為我們天水的一個很重要的一個主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)了。
主持：張書記，大家了解了天水之后，我覺得還有一些問題是我心中的疑團。比如說我知道天水有330多萬人口？
張津梁書記：348萬。
主持：348萬人口？這是最新的數(shù)字。
張津梁書記：截止到去年。
主持：348萬人口，但大部分是農(nóng)村人口，就是農(nóng)業(yè)人口的比例高，同時我就注意到，在教育方面，或者在他們知識的更新方面就顯得非常地必要。昨天我找到這樣一個資料，說我們的掃盲工作獲得聯(lián)合國國際掃盲的最高獎，叫“世宗國王掃盲獎”？
張津梁書記：對。
主持：我不知道掃盲工作在您的這樣一個戰(zhàn)略部署當(dāng)中，它是什么樣的位置？
張津梁書記：我剛才給您介紹就是說我們的發(fā)展的思路，或者說叫我們的發(fā)展方針是16個字，其中很重要的就是科技興市。天水是一個人口大市，占甘肅省人口的八分之一，而且我們有70％以上的是農(nóng)村人口。提高他們的文化水平，特別是使相當(dāng)一部分青壯年的農(nóng)民能夠接受教育，這是我們始終把握的一個方向。所以這幾年我們在教育上傾注了很多的努力，應(yīng)該說我們在教育上取得了比較好的成果。
主持：有這樣的人物或者故事，或者例子嗎？
張津梁書記：最近，中央和（甘肅）省委把天水確定為全國農(nóng)村保持黨員先進性教育試點城市，在試點工作中間，我們就深切地體會到基層的群眾對文化知識的渴望。我們在這個試點工作期間推行了一項很重要的工程，就是黨員掃盲活動。我們七、八十歲的農(nóng)民黨員都堅持讓孫子攙扶著上夜校，接受文化教育。我們到那個地方去看了以后就非常感動，一些老太太、老大娘，有的拄著拐棍都去看書識字，我們也問他，就說你這么大年紀(jì)了，你還識字干什么？
主持：學(xué)它還有什么用呢？
張津梁書記：她說我教我的孫子，我的小孫子將來要學(xué)習(xí)，要識字，讓他將來掌握知識，將來能夠更好地把我們的家鄉(xiāng)建設(shè)得更好，生活過得更好，所以這個非常質(zhì)樸的語言，而且他的想法都是很帶有中華民族的那種特點，這個民族的一種精神。所以一個地方的文化發(fā)展、教育發(fā)展對一個地方的長遠發(fā)展起著非常重要的作用。
主持：我知道您說到這個掃盲教育的時候，我可以體會到您的那種激動，確實，從這種質(zhì)樸的語言當(dāng)中我們可以看到，我們是同步向前邁進的，我們和他們的教育的需求是一起成長的。其實說到這里，我依然想把話題回到開始，開始我說了一首天水人民非常熟悉的詩，杜甫的詩，提到南國寺的一個2300年樹齡的古柏，旁邊又有一首詩來描述著這顆古柏，叫“一株余老樹，千古壯秦城”。我們知道天水古稱秦州，我們也希望天水能夠在全面建設(shè)小康社會的道路上，再發(fā)新枝，好，以上就是今天的西部新聞。
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